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[心得交流] 三联生活周刊:中国小区的高层住宅未来会“贫民窟化”吗?

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发表于 2024-4-28 09:23:37 | 显示全部楼层 |阅读模式  IP 属地:浙江
专家访谈,主要观点:

尹稚:[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]高层建筑的定义其实主要是跟着不同高度的防火规范走。一般意义上,如果用老百姓通俗的理解来讲,6层以下算多层,6~12层,也就是大约36米以下,称为小高层,12到30层就进入高层了,30层以上基本就突破100米高度了,通常我们在定义上称为超高层。
[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]但对高层住宅的质疑很早就有,主要是针对安全隐患,就是高层火灾的频发以及高层扑救的不容易。我国消防主要是以消防车辆、云梯为主的扑救方式,支持不了那么高楼宇的火灾扑救。现在我们大部分消防车云梯爬个30米没什么问题,但上世纪八九十年代,老解放车改装的消防车辆,云梯能上8米就不错了。所以当时有些专家就说高层住宅,包括非住宅高层建筑将来会留下很多的火灾扑救隐患,但是在巨大的地价利益,巨大的解决住房问题的现实压力面前,这些隐患不是决策时优先考虑的东西。占上风的呼声是先把老百姓的住房条件改善了。
这种集中的大规模高层住宅建设,当它的技术寿命到期时,改造难度、改造代价是较大的。[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]大楼结构有老化的一天,楼里边的水暖电,所有的管线设施设备都有老化的时候。相比多层住宅,高层的输配系统复杂得多,比如多层给水用不到高压泵,高层给水都是高压泵、高压管线,或者用高位水箱,成本要高出不少。
[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]即使按照完全达标要求,很多技术寿命也就是50年。我们早期建的那些高层建筑,现在已经到了技术寿命晚期了,已经有各种各样的问题出来了。包括电梯的老化,管线老旧,跑冒滴漏等等这些问题,维护费用也很高。
等到维修解决不了问题,很多东西失去使用价值时,就涉及到第二个问题:如何拆除?[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]拆除高层跟拆一个6层楼可不一样,极度复杂。2008年,我在汶川那些极重灾区,主持抗震救灾规划。拆一个多层危房很简单——用一个重载的吊车把钩机直接吊到屋顶上,一层一层刨就完了。刨的时候做一定范围的防护就能避免砸伤人。高层就不能这么拆了。100米左右往下落一矿泉水都能砸死人,不要说落下板砖。
[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]一般国际上通用高层拆除就是定向爆破。简单说就是在建筑上打无数的眼,埋无数的速燃剂(铝热剂),把房子结构溶解掉,破碎化。整个房子“酥了”后还要控制它的方向保证垂直塌下来。这个代价、成本是非常大的。
[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]国内有一些个别县城受地形限制需要盖高层住宅,特别是一些深山峡谷里的县城,地势非常狭窄,就巴掌大一块可建设用地,在人口在增长过程当中,被迫选择高层发展模式,这个是可以理解的。
但是,在大多数地方,三四线城市、县城的高层超高层住宅基本不可能住满,空置率是非常高的,因为这些地方并不需要那么多高层建筑。[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]这是荒唐决策的产物,其原因包括市场投资的不理性,地方政府对政绩的追求。
[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]目前可以预见的是,往后,国内高层、超高层住宅楼建设会越来越少。北京市副中心建设就明文规定,住宅不许超过36米,大规模解决中国住宅有无问题或者讲刚需问题的高峰期已经过去了。以居住使用为主的住宅已经临近饱和期,群众需求也不一样了。以前有无成套住房是第一重要的事,现在舒适安全、环境质量慢慢成为更重要的考量。
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发表于 2024-4-28 10:14:34 来自手机 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
最看不起你这种人,弄得来自己很牛掰很聪明一样的,天天嘴巴挂着杭州上海北京,每天到五线城市的论坛来吹牛。真以为自己是大人物了阿?
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发表于 2024-4-28 10:12:59 来自手机 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
晨枫 发表于 2024-04-28 10:01
张口闭口以前怎么样,这辈子也就这样了。

那你这辈子也就网络上键盘敲敲了
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发表于 2024-4-28 10:38:25 来自手机 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
买两套县城房想着发财实现财富自由了 我心说美梦也不是这么做的 现在早点找外地人或者乡镇上来的接盘这些高层才是真的
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发表于 2024-4-28 09:53:22 来自手机 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
就算贫民窟又怎么样?
当年江南新城一套房子5万,现在100万最起码了。如果当年你把这5万块用来买桑塔纳,当时桑塔纳10多万,现在只剩下几千块了。
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发表于 2024-4-28 14:08:50 来自手机 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
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发表于 2024-4-28 10:53:17 来自手机 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
蓝树 发表于 2024-04-28 10:14
最看不起你这种人,弄得来自己很牛掰很聪明一样的,天天嘴巴挂着杭州上海北京,每天到五线城市的论坛来吹牛。真以为自己是大人物了阿?

这货房子卖在起飞之前 现在接不回来了,这货买好后就吹涨,卖好后就吹跌,靠这倒腾的,不然没饭吃了,这也是一笔行当。
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发表于 2024-4-28 10:16:11 来自手机 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
蓝树 发表于 2024-04-28 10:14
最看不起你这种人,弄得来自己很牛掰很聪明一样的,天天嘴巴挂着杭州上海北京,每天到五线城市的论坛来吹牛。真以为自己是大人物了阿?

这种人也就论坛里找找存在感,越回它的帖子,它就越高潮
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发表于 2024-4-28 10:12:18 来自手机 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
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发表于 2024-5-2 17:15:45 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
可怜啊,楼主就转发个帖子,被那么多人攻击。。。。
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发表于 2024-4-28 10:17:30 来自手机 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
清水水清 发表于 2024-04-28 10:16
这种人也就论坛里找找存在感,越回它的帖子,它就越高潮

实在看不下去了才回的
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 楼主| 发表于 2024-4-28 10:01:18 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
高启强 发表于 2024-4-28 09:53
就算贫民窟又怎么样?
当年江南新城一套房子5万,现在100万最起码了。如果当年你把这5万块用来买桑塔纳,当 ...

张口闭口以前怎么样,这辈子也就这样了。
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发表于 2024-4-28 10:17:45 来自手机 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
科技改变生活。中国最大的优势就是发现问题解决问题。空中飞的已经出现,难保不出几年空中救援车没有对吧?
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 楼主| 发表于 2024-4-28 10:19:44 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
你的智商不够用 发表于 2024-4-28 10:17
科技改变生活。中国最大的优势就是发现问题解决问题。空中飞的已经出现,难保不出几年空中救援车没有对吧?

低空经济很火,但我认为低空交通肯定比这批高层老化来得晚。
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 楼主| 发表于 2024-4-28 10:21:17 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
蓝树 发表于 2024-4-28 10:14
最看不起你这种人,弄得来自己很牛掰很聪明一样的,天天嘴巴挂着杭州上海北京,每天到五线城市的论坛来吹牛 ...

你只有自己够牛逼,你看不起我才有用。
很明显,你不够。
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 楼主| 发表于 2024-4-28 10:57:56 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
流星花 发表于 2024-4-28 10:53
这货房子卖在起飞之前 现在接不回来了,这货买好后就吹涨,卖好后就吹跌,靠这倒腾的,不然没饭吃了,这 ...

心眼小的人,看谁都是唯利是图。
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发表于 2024-4-28 11:35:10 来自手机 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
晨枫 发表于 2024-04-28 10:57
心眼小的人,看谁都是唯利是图。

司马昭之心,以往唱多的也是你,现在唱空的也是你。这一天天的你更小人。唱多的时候让别人接盘
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发表于 2024-4-28 11:53:52 来自手机 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
资本炒作一飞冲天的房价,普通农民工只能呵呵了。
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 楼主| 发表于 2024-4-28 12:19:19 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
流星花 发表于 2024-4-28 11:35
司马昭之心,以往唱多的也是你,现在唱空的也是你。这一天天的你更小人。唱多的时候让别人接盘

所以说,心眼小的人,看谁都是唯利是图。
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发表于 2024-4-28 12:50:14 来自手机 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
晨枫 发表于 2024-04-28 12:19
所以说,心眼小的人,看谁都是唯利是图。

   一个倒腾的人来闲阔高大上了,正是你们这帮人一天天的   吹上吹下的
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 楼主| 发表于 2024-4-28 14:07:22 | 显示全部楼层  IP 属地:浙江
流星花 发表于 2024-4-28 12:50
一个倒腾的人来闲阔高大上了,正是你们这帮人一天天的   吹上吹下的

你自己还是去多混混卖二手货的地方吧,以后让小孩书读好点、多出去长长见识,不至于格局这么小。
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